گفتوگوی مثلث با مهدی چمران
چمران:خواسته شورای وحدت منطقی نیست
شورای ائتلاف نیروهای انقلاب در حال فراهم آوردن مقدمات ورود جریان نیروهای ارزشی و انقلابی به عرصه انتخابات ریاستجمهوری است. با مهدی چمران، عضو این شورا گفتوگو کردیم.
شورای ائتلاف انقلاب نیروهای انقلاب اسلامیتاکنون چه اقداماتی برای انتخابات ریاستجمهوری و شوراهای شهر و روستا انجام داده است؟
بعد از پایان انتخابات مجلس شورای اسلامی، کار شورای ائتلاف برای انتخابات ریاستجمهوری شروع شد؛ البته متاسفانه چون بحث کرونا پیش آمد، مقداری مسائل متفاوت شد. ما میخواستیم بلافاصله جلسات را دنبال کنیم و حتی با نمایندگان مجلس جلسه داشته باشیم که اوایل سال آن تعطیلات رقم خورد و همه چیز تعطیل شد و آن برنامه انجام نشد. پس آن دبیرخانه شورای ائتلاف و هیات تشکیلات مرکزی مشکلات را بررسی و آسیبشناسی کردند تا برای برنامهریزی موضوع انتخابات انجام دهند. تقریبا اواسط تابستان امسال برنامهمان کامل شد و اجرای آن را شروع کردیم. طبق برنامه مجامع استانی را در استانها شکل میدهیم، البته یک مجامعی هم برای انتخابات شوراهای شهر در شهرستانها تشکیل میشود. مجامع استانها را همان هیات شوراهای ائتلافی که زمان مجلس بودند، همانها مسئول شدند؛ البته عموما آنها را اصلاح کردیم، کم و زیاد شدند. بعضیها نمیتوانستند یا نمیخواستند باشند، یا به دلایلی تعویض شدند، عموما به آنها تعدادی اعضا را اضافه کردیم؛ البته آنها یک جلسه هم بعد از انتخابات مجلس، حضوری و با شرایط خیلی سختی به تهران آمدند، جلسهای هم با آنها داشتیم، بعد از آن شوراهای ائتلاف استانی را شکل دادند، شوراهای ائتلاف استانی، شوراهای ائتلاف شهرستانی را شکل دادند، این شوراها به جایی رسیدهاند که برای مجامعشان تشکیل مجمع میدهند و مجامعشان نامنویسی و ثبتنام میکنند. مجامعی هم که اینبار هست، با استفاده از تجربهای که ما برای مجلس داشتیم، این مجامع دیگر دعوت نمیشوند برای مجامع، چون آنجا به هر گروهی و هر دستهای مثلا میگفتند 15 نفر را معرفی کنند، اما الان اینگونه نیست و آزاد است؛ همه کسانی که همسو هستند، میتوانند بیایند و شرکت کرده و در مجامع نامنویسی کنند و برایشان مشکلی هم در این زمینه وجود ندارد؛ البته چون باز هم بحث کرونا هست، در فضای مجازی نامنویسی میشود. الان فکر میکنم بیش از نیمی از استانها مجامعشان را نامنویسی کردهاند. در مجامعی که نامنویسی میکنند، چون تعداد خیلی زیاد خواهد بود، ممکن است بیش از هزار نفر مثلا نامنویسی کرده باشند، برای اینکه رایگیری اینها دقیقتر انجام شود، ما گفتیم هر 15نفری که در مجمع نامنویسی کردند، از بین خودشان یا از خارج خودشان سه نفر را انتخاب کنند. یکی از سه نفر که انتخاب میشوند باید خانم باشد، یک نفرشان باید جوان و زیر 40 سال باشد و یکی از آنها هر کسی میتواند باشد؛ آن دیگر آزاد است. بنابراین این سه نفرها جمع میشوند و مجمع منتخب شهر را تشکیل میدهند. این مجمع شورای ائتلاف آن شهر را انتخاب میکند و آن شورای ائتلاف بقیه برنامهها را دنبال خواهد کرد. در شهرستانها هم همینطور است؛ مجمع ائتلاف شهرستان شکل میگیرد، آن مجمع، شورای ائتلاف شهرستان را انتخاب میکند. همچنین برای کار انتخابات و تبلیغات و بقیه برنامهها، دستورالعملی تهیه و روی آن هم خیلی کار شده، با خود استانها و شهرستانها مشورت شده، آن دستورالعمل را اجرایی میکنند. این شوراهای ائتلاف شهرستان جمع میشوند و شورای ائتلاف استان را شکل میدهند، شوراهای ائتلاف کل استانهای کشور جمع میشوند و میآیند و شورای ائتلاف مرکزی یا آن کنگره مرکزی را شکل میدهند. آن کنگره مرکزی فکر میکنیم که البته در تهران شکل خواهد گرفت، در حدود مثلا نزدیک به دوهزار نفر در آن بتوانند باز در فضای مجازی شرکت کنند و این گروه، هم شورای ائتلاف جدید را انتخاب میکنند. این برنامه جزئیات مفصلی دارد که آن جزئیات خودش یک دفترچه است. در مجموع کاری است که دقیقا تابهحال انجام نشده و یک مکانیزم از پایین به بالا شکل میگیرد و همه میتوانند در آن حضور داشته باشند، تمام احزاب میتوانند حضور داشته باشند، دیگر کسی پدرسالار و بزرگ و آن بالا ننشسته تا دستور بدهد. در این مکانیزم همه در آن حضور دارند، رای میدهند و براساس نظرات خودشان این انتخاب شکل میگیرد و هر کسی که انتخاب شد، پشت او میایستند. برای شوراها هم، شوراهای شهرستان شکل میگیرند چون ما شوراها را میخواهیم سیاسی نباشند، نه اینکه سیاست بلد نباشند، میخواهیم سیاسی نباشند. پنج نفر را انتخاب میکنند که بیشتر جنبه تخصصی و مدیریت شخصی دارند، آنها میروند براساس سازوکار انتخاب مجمع که در آن مجمع انتخاب میشوند، اعضای شورا را برمیگزینند و به مردم معرفی میکنند.
در محافل خبری مطرح میشود شورای وحدت پیشنهادی هم به شورای ائتلاف برای پیوستن و همکاری و یکی شدن داده است. آیا شورای ائتلاف قبول خواهد کرد؟
همکاریکردن را چطور باید تعریف کنیم؟ شورای ائتلاف از انتخابات دوره گذشته و قبل از آن کارش را شروع کرده و دوستان و عزیزان و سروران جامعه روحانیت مبارز هم نهتنها در آن حضور داشتند، بلکه بعضی هم بهعنوان فقها در آنجا نظر نهایی را اعلام میکردند؛ بنابراین شورای ائتلاف بوده، داشت کارش را میکرده، حالا شورایی به اسم شورای وحدت زیر نظر جامعه روحانیت مبارز یکدفعه شکل گرفته است. ما کارهایمان را داریم تمام میکنیم، آنها تازه میخواهند آغاز کنند. حالا ما به برویم آنجا چکار کنیم؟ چه چیز را دنبال کنیم؟ همین برنامه ما را آنها گفتهاند میخواهیم انجام دهیم، یعنی یک کار موازی که این به صلاح نیست و باید منطقی فکر کرد. آنها 17 نفر را گفتهاند انتخاب کنیم، درحالیکه این سیستم قبلا تجربه شده؛ نه مردم دوست دارند و نه پاسخ درستی میتوان از آن گرفت. ما انتظار داریم که عزیزان و سروران جامعه روحانیت مبارز یا این شورای وحدت که تعدادی حزب هم با آن قاطی کردند و این شورای ائتلافی که از قبل بوده، با هم باشند. یک چیز جدید تشکیل نشود، بگویند تو هم بیا پیش من. شورای ائتلاف نیروهای انقلاب سابقهاش قدیمیتر است، خود روحانیت مبارز هم در آنجا سه نفر نماینده داشته و در جلسات شورای ائتلاف این عزیزان و سروران عزیزمان شرکت میکردند و حضور داشتند. حتی میتوانستند از نظر فقهایی که ما داشتیم، تصمیمات نهایی را بگیرند. همه این کارها را میکردند، حالا یک چیز جدیدی شکل بگیرد، بگویند همه آن سازمان را ول کنید. مگر اصلا میشود ول کرد؟ مگر میتوان آن مجمعی که در استان رفته، نامنویسیاش هم کرده، تشکیل هم شده، ما رهایش کنیم و بگوییم بیاییم و برویم در یک سیستم و تشکیلاتی که هنوز نمیدانیم چی هست و چگونه میخواهد کارش را انجام دهد، عضو آن شویم. این منطقی نیست. امید من این است که هر دو بههرحال به یکجا خواهند رسید.
به نظر شما در مورد نامزدها و مصادیق الان چند نفر پیشبینی میشود؟
روی مصادیق تابهحال اصلا کار نشده، چون باید مجامع شکل بگیرد و در آن مجامع انتخاب شوند و بعد تصمیمگیری شود. اصلا هنوز هیچگونه صحبتی در این زمینه نشده است.
اینکه میگویند پنج نفر نامزدهای اصلی هستند، صحت دارد؟
نه، چون اصلا معلوم نیست چه کسانی میخواهند شرکت کنند. اگر شخصیتهایی مثل آقای رئیسی، مثل آقای قالیباف و اینها شرکت کنند، یک حالت دیگری دارد. اگر اینها شرکت نکنند، یک حالت دیگری پیش میآید، یعنی اینها همه متفاوت است، بنابراین روی مصداق الان اصلا فکر نشده است.
دیدگاه تان را بنویسید